Knacken an der Vorderachse

nat · 2. Mai 2025

Zitat von bollermann2310

Das ist abhängig von der Konstruktion.

Hier mal Bilder von den HA-Koppelstangen des E210

pasted-from-clipboard.png

unten normale Kugelköpfe wie sie oft an BEIDEN Enden von Koppelstangen verwendet werden.

HIER, an der HA des E210 haben wir oben jeweils einvulkanisierte Gummilager.

Versuch zur Erklärung:

Man sollte sie auf "Normalposition" festziehen weil:

der innere Teil des Lagers wird fest verspannt mit der Karosse durch das Festziehen der SChrauben.

Der äussere Teil bewegt sich hin und her, begrenzt/gefedert durch die Spannung des einvulkanisierten Gummis (das "klebt" am äußeren und inneren Ring).

Ziehe ich das Ding nun in einer Extremposition fest, wird das Lager/der Gummi im Betrieb sehr stark/zu stark belastet und geht deutlich früher hopps, weil einseitig zu viel Spannung drauf ist.

Gleiches gilt bei Querlenkern mit solchen Lagern.
Die kann man schell und fix einfach runterhängen lassen und festknallen.
Hält dann oft nicht sehr lange.

Ausser, es ist konstruktiv so vorgesehen, dass man sie nicht in normaler Fahrhöhe festziehen mussm, etc.

Kurz:

Koppelstangen sind nicht gleich Koppelstangen.

Die vorderen werden zwei Kugelköppe haben, wenn ich mich recht erinnere und sitzen "normal" am Dämpfer und am Arm des Stabis.

Alles anzeigen

Danke für die ausführliche Erklärung!

Also wäre es deiner Meinung nach auch egal, wie die vorderen Koppelstange angezogen werden, sofern diese oben und unten Kugelköpfe haben? Befestigt werden sie auf jeden Fall am Dämpfer und ich gehe auch stark davon aus, dass sie die 2 Kugelköpfe haben. Habe welche von Meyle bestellt, dort war auch folgendes Video verlinkt:

Meyle Koppelstangen

Da ist es eigentlich deutlich zu sehen. Wenn die Stangen ankommen, gucke ich mal, ob sie so aussehen wie im Video.

Wenn es am Ende wirklich nichts mit Stabi und koppelstangen zu tun hat und die Motorlager auch OK sind, muss wohl mal jemand von Toyota eine Testfahrt machen. Die Domlager könnten vielleicht noch Geräusche machen, aber mehr fällt mir da nicht mehr ein. Ich war kürzlich bei der Hauptuntersuchung, da hätten so Sachen wie defekte Dämpfer oder ausgeschlagene Spurstangenköpfe eigentlich bemerkt werden müssen.

bollermann2310 · 2. Mai 2025

Na ja, die Kügelköpfe haben auch ein vorgeschriebenes Drehmoment zum Anziehen, aber die werden durch die Aufnahmebohrung gesteckt und festgezogen. Da ist kein Lager irgendeiner Art, das durch die Federbewegung Spannungen aufzunehmen hat an den Koppelstangen (mit je 1 Kopf oben und unten). Die Stabi-Lagerböcke sind in aller Regel auch nur Halter mit dämpfender Wirkung und spannen die Stabistange nicht wirklich ein.

Also was immer ein guter Tipp ist, sind die Kugelköpfe der Querlenker am Achsschenkel ("Rad") die bei Lastwechseln und/oder Kurveneinschlag knacken können. Da drückts dann das Lager ein bisl ausm Sitz und wieder zurück.

Liest man vom Corolla eigentlich nicht, aber Fahrwerksteile sind Fahrwerksteile, die gehen auch mal kaputt und verschleißen tun sie alle, mehr oder minder fix.

Hinteres Motorlager, ja, möglich,

Domlager über den Dämpfern vielleicht auch...

SLHB · 12. Mai 2025

Moin,

Ich habe nun auch die neuen Stabibuchsen in meinen 1,8er eingebaut obwohl sie laut Händler nicht passen/freigegeben sein sollen.

Leider hat es nichts geändert. Es ist zum verzweifeln, jetzt habe ich inzwischen das Gefühl dass Geräusch kommt auch manchmal von hinten. Sonst eigentlich eher von VR.

nat · 13. Mai 2025

Nochmal ein Update meinerseits:

Bei mir waren es eindeutig die Stabigummis. Wir haben am Wochenende die Koppelstangen getauscht, die nach Meinung des Mechanikers auch zu leichtgängig waren, und uns anschließend nochmal den Gummis gewidmet. Ich habe immer noch welche mit Kunstofffuß verbaut, da es im Zubehör nur diese Version zu geben scheint.

Als die Koppelstangen gelöst und der Stabilisator frei drehbar waren, konnte man genau sehen und vor allem hören, dass bei jeder Drehung ein lautes knarzen in dieser Lagerung entstand. Da wir das Auto eh schon auf der Bühne hatten, haben wir die Gummis einmal komplett gefettet und seitdem ist erstmal Ruhe. Ich habe allerdings meine Zweifel, ob das ganze lange anhält. Immerhin weiß ich nun sicher, dass es sich immer noch nur um diese Stabilisator-Konstruktion handelt und nicht um Motorlager, Querlenker oder dergleichen. Das hatten wir alles überprüft und so belassen.

Ich würde gerne auch ein Video vom Geräusch hochladen, aber 1 MB Anhang ist dafür leider etwas knapp.

Zitat von SLHB

Moin,

Ich habe nun auch die neuen Stabibuchsen in meinen 1,8er eingebaut obwohl sie laut Händler nicht passen/freigegeben sein sollen.
Leider hat es nichts geändert. Es ist zum verzweifeln, jetzt habe ich inzwischen das Gefühl dass Geräusch kommt auch manchmal von hinten. Sonst eigentlich eher von VR.

Moin, wie bist du an die neuen Gummis gekommen, hast du sie selbst eingebaut? Und hast du sie auch gefettet? Das sollte das Geräusch zumindest kurzfristig beheben, wenn es von dort kommt. Wie präsent ist das Geräusch? Bei mir war es zuletzt bei jeder noch so kleinen Bodenwelle, richtig nervig..

SLHB · 13. Mai 2025

Ich hatte den Händler vorab gebeten die zu bestellen auch wenn er dann der Meinung ist sie passen nicht würde ich sie ihm trotzdem abnehmen. Gefettet habe Ich nicht, wollte es erstmal so versuchen. Eingefedert beim festschrauben hatte ich nicht. Könnte sein das ich die zwei Punkte nochmal nachhole irgendwann. Warum hat es nur von der Auslieferung so lange gehalten.

Bei mir ist es immer bei Verwindung im Fahrwerk bei langsamer Fahrt oder beim starken bremsen und dann kommen Unebenheiten dazu. Die meiste Zeit hört man also zum Glück nichts.